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《拾日談》:對話風險投資領域最杰出的商業頭腦“投人真的能稱之為哲學嗎?”“絕對能。”對話丨楊曉磊編輯丨曹瑋鈺來源丨投中網看上去,方愛之在做“更加困難”的事情。經過討論以后,真格基金放棄了向后延伸投資階段的想法,仍然專注投資天使,并且開始做減
《拾日談》:對話風險投資領域最杰出的商業頭腦
“投人真的能稱之為哲學嗎?”
“絕對能。”
對話丨楊曉磊
編輯丨曹瑋鈺
來源丨投中網
看上去,方愛之在做“更加困難”的事情。
經過討論以后,真格基金放棄了向后延伸投資階段的想法,仍然專注投資天使,并且開始做減法,控制投資數量。
這背后藏著兩個挑戰:一,天使投資最強調覆蓋,縮減意味著錯過更多,而錯過是不可逆的損失;二,競爭上的被動,VC/PE中更多深口袋殺入早期,戰場的拓寬已是機構掌握主動的共性選擇。
換言之,真格把游戲難度提升了1檔,方愛之的底氣來自哪里?
“我們有足夠的數據支撐,證明真格的投人邏輯是work的。”講這句話的幾個月前,方愛之拿到了“2021年中國天使投資人”排名第一。她所管理的真格基金,通過識人的方式,相繼抓住了依圖科技、Momenta、地平線、云天勵飛、禾賽科技、燧原芯片、思謀科技、晶泰科技等項目。
成立10周年后,在“投人”這條路上,真格嘗試繼續做深。這個深,指給到項目的first check額度更高、投資標準更高、投資領域更聚焦,以及在已投項目上花更多的精力、更多的關注和追加更多的錢。
在靠近真格的人看來,對創業者的倚重,讓這家基金可以更早一點看到未來。我們與站在距離未來稍微近一點點的方愛之進行了一場對話。
主持人:楊曉磊,投中信息CEO,學習積極份子,投資圈隱形KOL
嘉賓:方愛之,真格基金創始合伙人兼CEO,篤信“投人哲學”的天使投資人
不會砸錢做VC,天使投資回報最高
楊曉磊:大基金都在積極進入早期,聽說有人今年要投300+天使。翻了翻數據,頭部幾家早期基金加起來都沒那么多。深口袋的動作,對你們沖擊大嗎?
方愛之:競爭一直都有,這個避免不了,但競爭越激烈,越考驗你能不能堅持自己。當下對于科技的早期投資來說,競爭格局沒有很大變化,對于真格,前一波投資機會我們已經進入了,現階段考慮更多的是退出,以及抓住下一波機會。
我們正在做減法,現在每年新投的案子數量有所下降,我希望后面能穩定在一個固定范圍。真正跑出來的項目沒那么多,要提升準確性。
楊曉磊:我理解早期投資的邏輯在于定律——投得多就投得到。現在收減,是因為之前的經驗積累到一定程度,可以“真正做減法”了嗎?還是子彈的原因?
方愛之:是“真正的減法”。子彈是越來越多,基金也越做越大,但真正fund-driven的項目是有限的。每年見那么多項目,里面肯定有需要反思和總結的。
楊曉磊:你們的對手主要來自哪里?
方愛之:一是個人天使越來越多,尤其互聯網創業者。但這些人和我們可以是合作關系,有些已經在真格當投資合伙人了,專門看VR/AR、碳中和、AI醫療、半導體……都是從領域里出來的行業專家;再來就是紅杉這類大基金。畢竟天使投資做好的話,肯定是回報倍數最高的。
楊曉磊:回報倍數最高,這話怎么理解?
方愛之:天使投進去的時間最早,估值相對便宜,拿到更多股份,和創業者連接更深,對投資人來說,這肯定是最有吸引力的。我不做B輪、C輪也是這個原因。當然這種打法挑戰很大,但我覺得很有價值。
楊曉磊:所以真格不準備把子彈和人頭砸在VC階段。
方愛之:不會。天使投資和VC是不同的生意。我最關心的還是:第一,能不能發現優秀的人;第二,能不能投進去。
楊曉磊:真格的早期基金會募得更大嗎?
方愛之:大一些,但不會特別大。我們的規模在天使基金里其實算大的,現在最多已經可以給到1000萬美金。
楊曉磊:“大”是源于競爭壓力嗎?
方愛之:最大的原因是super founder比較貴。比如連續創業者,和以前相比,平均投資額度已經翻了一倍。我算了下,下一期基金大概要多準備1億美金投這些人。
楊曉磊:你更傾向哪一類?連續創業者還是黑馬?
方愛之:我肯定喜歡大黑馬,連續創業者估值確實太高,但一個好的連續創業者出來,如果符合我們的標準,還是要投。
楊曉磊:我年前在上海見投資人,他們有個說法“上海基金擅長投B輪”,在確定性和不確定中間下重注,不斷加碼,第一輪投500萬美金、之后1500萬、2000萬美金,最后用global fund投1億美金。
一個VC投1.5億美金,這事聽起來挺可怕的,但是超配才能帶來更多收益,如今百億回報都出現了,這放當年是沒法想象的。這樣的環境下,你們在投資策略有什么調整嗎?
方愛之:完美日記上市后我們內部復盤,不僅投得早,也靠后續的不斷跟進。對潛力項目的繼續追加很重要。
真格不是擅長后期的投資機構,之前錯過了的機會是“抓到了項目但股份不夠”,沒有加更多錢。現在我們更加關注pro-rata(同比例跟投),對于好項目,就要在能力范圍內下重注。
不過追投也有個問題。追投要基于數據提升和業務變化,現在從天使到A輪太快了。剛做這行時,天使到A輪要1-2年,現在只要6個月,而且往往是在產品數據沒有特別大變化的前提下。這會考驗我們的追投判斷。
但大方向是,項目的投資領域更聚焦、投資標準更高,在已投項目上花更多的精力、更多的關注以及投更多的錢。
楊曉磊:每年投大幾十個項目,有多少是會持續加碼的?
方愛之:思謀科技、賽博昆侖、賽舵智能等都是我們去年加投的項目。現在追投的項目比例大概在20%,數字還在快速提升。
楊曉磊:之前投中網發了一篇真格“科技天使”的報道,好多人問我,真格不是投消費的嗎,怎么轉型科技了?
方愛之:不是轉型,而是基于過去的項目和未來的發展,就是如此。事實上,科技項目已經占了我們投資數量近一半,但大家不知道。
我們2013年投資依圖和格靈深瞳天使輪的時候,行業里還沒有AI這個賽道,大家都在關注電商、關注O2O。雖然我和徐老師并不是技術背景出身,但我們一直相信頂級的人才會自己找到前沿的方向,也正是因為跟著“人”走,我們很早就布局了AI、機器人、自動駕駛、生物醫藥等領域的項目。
楊曉磊:你們在科技投資的競爭力是什么?怎么與科技賽道的機構搶案子?
方愛之:我們了解創業者,熟悉創業過程。
我們的優勢是做了10年天使投資,沉淀下來很多早期創業相關的經驗,而且很多同事創過業,能幫助公司在該省時間的地方省時間。
大家都愛說“幫忙不添亂”,但具體怎么幫忙?怎么對接資源,還能給創業者發揮空間?我們肯定更有經驗。而且真格有成體系的投后服務持續在做,包括融資、財法、招聘、品牌市場等板塊。
楊曉磊:主打“科技天使”的定位,有募資的考慮嗎?
方愛之:應該說,更重要的原因是我們關注創新、關注頂級人才。消費我們投過很多好項目,在這個領域肯定有優勢,消費我們并沒有放下。但其實,科技領域一直都是頂級人才密度最高的賽道,從真格成立起我們就一直在下重注的,所以更多是對于人的關注把我們引這個賽道。
楊曉磊:你所謂的創新是指什么?
方愛之:創新就是要不一樣,或者產品不一樣,或者玩法不一樣,同時市場足夠大。
楊曉磊:為什么要用這么嚴格的標準定義“創新”?其實在大趨勢里,趕上的都可以稱得上創新。
方愛之:因為真格是一支“必須投資創新”的基金,我們的打法和策略決定了這一點。
我們最早開始投芯片項目的時候,不是所有機構都愿意投的,當時我跟很多人都說“這個項目好”,但沒有太多人感興趣,他們覺得不太可能做出來。
當下就是投資“科技創新”的季節。這個階段,我們愿意投一些可能風險看起來較高,但更有創新性的項目。
楊曉磊:對于真格而言,人民幣和美元募資哪個更容易?
方愛之:真格一直都是美元和人民幣基金并行的,美元的家辦和母基金發展歷史更早,而且投資周期更長,所以對我們來說,美元募資的基礎更好,前段時間我們已經完成了新一期美元的募集。
楊曉磊:之前跟一位投資人聊投資策略,他說很簡單,以退出看投資,第一看哪些領域IPO路徑最短,第二個看大廠要什么,誰要收馬上可以組局,很多項目進場兩輪就跑了。你們的退出策略是怎么設計的?會“以退為進”嗎?
方愛之:天使投資是一個高風險行業,要考慮被投的發展需要,也要對LP負責,通常我們會基于現金流有紀律地退。
投人邏輯已驗證,投人框架持續精進
楊曉磊:你做真格CEO多久了?
方愛之:從2014年起,最早加入是2011年。
楊曉磊:投資和管理的時間怎么分配?前段時間跟一位合伙人聊,他說自己陷入了一種死循環,資金和項目不斷來,就要趕緊補人,大量時間精力花在人力和團隊,前端看項目的時間就少了。
方愛之:我是投資相關的事情更多了。
楊曉磊:是天使投資不用管,還是團隊成熟到這個階段了?
方愛之:團隊穩定了。一半的人從實習就在真格,每周一起看項目,一起training,對于真格的投資策略比較清楚。
招人要花精力,融資也要花時間,但我最重要的價值肯定是投資,sourcing、管項目,這塊肯定要花最多的時間。
楊曉磊:你遇到過這樣的問題嗎?手下人剛出點成績就會被大基金挖,我總結為“小基金的困境”。
方愛之:我最近聽說有家大VC想挖某位同事,但他沒走。每家公司都會有流動,所以要好好思考怎么能給大家創造機會,是通過晉升、推項目的自由度,還是別的什么。
這個行業,人是最重要的資產。我們會花很多時間考慮“人”這件事。
楊曉磊:最大的可能性是用薪資和文化?
方愛之:都要用。說真的,早期基金薪資肯定比不上大頭部,但每個人想要的也不一樣,比如成長、公平、管理經驗、進步空間,看他們需要什么。我們好多同事都是從實習生崗位一路和真格成長起來的,今年有一位剛晉升到合伙人。
楊曉磊:走的人都去了哪?
方愛之:多數都去創業了,相比大基金,我們離創業更近一點。如果通過真格找到了真正要做的事情,我會支持他們去創業。
楊曉磊:有什么大項目屬于你沒太介入太多、團隊成員磕下來的嗎?
方愛之:很多,比如興盛優選、AutoX是尹樂磕下來的,Momenta是劉元投的,還有幾個芯片項目是姚方舟追到的。我們要求每個投資同事都要有單兵作戰的能力。
楊曉磊:如果份額不好搶,你們會通過什么方法打動創業者?
方愛之:方法很多,跟得緊、事情少、決策快是我們很大的優勢。我們看好的、比較火爆的受追捧的項目,72小時之內必須要跟創始人再聊一下。我們投人的框架很清晰,判斷很快,為了加速投資流程,還設計了一頁紙TS,做了很多讓步,簡化了很多條款,就是為了讓創始人一眼就能看明白。真格內部決策非常靈活,可以召開緊急IC,如果等不了明天,當晚隨時組織IC。而且VP以上級別的投資人每年有一顆“銀色子彈”,如果項目沒時間上會,可以用掉這顆子彈直接投資。
原則上,有無數辦法避免錯過,但最好的方法還是“快”。第一個source到,第一個出TS,拿下的概率更高,因為你在創始人心中已經占了位置。
楊曉磊:你們有什么項目是通過快拿下來的?
方愛之:燧原科技就投的特別快。我記得創始人趙立東來公司,我和王強老師一起見,當場就跟他說可以簽TS,因為他符合我們的要求,創始人做過這件事,有技術能力,這個決策對我來說還是很容易下的。我喜歡在公司管過人,做過決策,各方面都有經驗的人。
投芯華章動作也很快,我們可能是公司最早接觸的非產業向的投資機構,聊完之后我們緊接著就投了。愛筆智能也是,第一天看到新聞,第二天約到,第三天就簽了TS。
楊曉磊:投人真的能稱之為哲學嗎?
方愛之:能。看過一萬個項目,你一定會開始有感覺。我們每周都在總結、復盤,從5年前的項目開始看,通過大量案例,反復驗證投資邏輯,再用驗證后的邏輯進行新的投資,形成高效、正向的循環。現在我們是做得更好了,更有經驗了。
楊曉磊:為什么一定要堅持“人”這個維度?
方愛之:如果跟別人打法一樣,真格肯定無法成為獨一無二的基金,所以必須堅持自己。我們驗證下來有效的事情,會堅持去做。
楊曉磊:真格這些年的投人哲學有過什么變化嗎?
方愛之:行業和大環境在變化,我們的投資框架也會做調整。最明顯的,十年前創業主流群體是留學生,今天連續創業者越來越多。群體在變,找到這群人的方法也要變。
楊曉磊:你們投資的創業者很多都是從MIT、斯坦福這些名校出來的,既然大環境在變化,真格現在對于名校生是什么樣的態度?
方愛之:我們每年都會在高校做相關活動。還有真驛站,專門針對年輕人,已經辦了十幾期,這類活動,可以非常有效地篩選出潛力創業者和有創業熱情的年輕人。晶泰科技的創始人就是在哈佛中國論壇創業大賽上發現的。
我很喜歡且鼓勵這樣的活動,對年輕的投資人來說,這是非常好的學習機會,幾個小時可以看二三十個項目接觸幾十上百個人。
楊曉磊:面對不同的創業者,標準應該也不同吧?
方愛之:特別對,這就是我說的“精進”。戴雨森加入真格之后,我們把“投人”這套東西做了升級,不同創業者不能對比,我們做了一個分類:
第一類是“小天才”創業者,主要是高校學生。我們投了一些不同背景和特點的,有幾屆北大學生會主席,比如bosie的劉光耀;清華投了很多姚班畢業生,最近還投了三個清華肄業生的元宇宙項目;
第二類是“老司機”,連續創業者。王興、張一鳴屬于這種,我們很喜歡從沒打工過的那種人;
第三類是高管創業。2014-2015年有好多高管出來創業,title都很高,我當時被title迷住了。但后來發現,很多高管沒有從0到1的經驗,流量、紅利是平臺創造的。現在我們偶爾也投高管創業,但會用另一套體系判斷;
第四類是技術派。這個最容易判斷,畢竟技術擺在那兒。
綜合來看,老司機和技術派的成功率是最高的。
楊曉磊:你會反思“不該投”,有沒有“應該投但沒投”的?
方愛之:肯定有。有的創始人非常聰明,其實是符合真格標準的,但當時覺得太貴了。因為貴而錯過在每家基金都有。
楊曉磊:你會追求“代表案例”嗎?
方愛之:我現在更在乎真格的代表案例。未來還有很多可能性,我還在追求。
我和團隊的能力邊界互補,永遠在追求下一個項目
楊曉磊:10年前你喜歡說自己投資新手,現在出不少成績了,回顧這10年,你覺得環境有什么變化嗎?
方愛之:10年前剛做投資,媒體都在報道“資本寒冬”,好項目少,市場也沒那么多“風口”。最初兩年半我們就投了三十幾個項目,2014年之后才逐漸增加。
現在有點回到10年前的感覺,投資環境比較謹慎,對年輕投資人可能沒有那么友好,但對我來說,反而回到了一個更舒服的狀態,估值更合理,自然會篩選出一批公司。
楊曉磊:因為做我們做《拾日談》這個欄目見了很多投資人,我一直在想一句話,“投資很難出作品,企業才是作品”。你現在還會有那種沖動,想做點自己的事嗎?
方愛之:徐老師之前說創業即自由,但你不一定親自創業,而是有多種方式可以參與其中:加入創業公司、投資、幫朋友……去年是真格10周年,我老想起他這番話。
楊曉磊:行業變化越來越快,不停有新主題冒出來,隨著資歷越來越深,你學習的通道是什么?依靠團隊嗎?
方愛之:我更多是跟著團隊和創業者學習。我每個月至少會見十幾家創業公司,二十多家被投公司,他們會給我輸入很多前沿信息和對業務及公司的思考,有時也會和VC同行進行交流。
楊曉磊:所以你們真的不會專門做產業研究?
方愛之:你看我們投消費,多數是2012-2016年,像完美日記、內外都是那個時候投的,但消費開始火起來是2019年;投AI,比如依圖、地平線是14-16年;晶泰科技是16年;投燧原科技是在18年,但這些項目都是過了好幾年才被真正認可,成了“風口”。
所以不是我創造,是我們投資最優秀的人,他們在創造市場。如果知道哪個市場火,再去投資就太晚了,在火之前我必須布局。
楊曉磊:所以你是要押中做事的人,但并不知道市場在哪里。
方愛之:但我們沒有放棄行業,我們其實是在更深入地往產業走,往人才密度高的行業走。
包括招聘有行業經驗的同事,舉辦垂直行業活動。優艾智合、潞晨科技、領摯科技這些項目,都是通過我們行業活動投到的,去年通過各種活動轉化上會的項目有10多個。
我們必須趁早,才能趕上,因為我投的是visionary(愿景)。
楊曉磊:你靠的就是平均每年上百位創始人、企業家的輸入?
方愛之:這是一個重要的來源。另外也有一些行業的朋友,通過他們的視角,了解哪些行業有什么機會,國內缺什么,誰在做什么事,誰準備出來。
其實我身邊的這群人,大部分優勢是在于SaaS、醫療這些領域,這類項目好處在于下限很高,但它不屬于那種年輕、顛覆性的東西。而基金回報的上限,更多要依靠團隊去押中“顛覆性”的創新。
楊曉磊:所以,你和你的團隊,能力邊界是不一樣的。
方愛之:一個團隊的成員優勢需要互補。有些東西是由年輕人創造的,他們也更容易接觸到一些顛覆性的技術和體驗。而我們這些“老司機”經驗更豐富,知道坑在哪里,看人也更準。
楊曉磊:你承受錯過的心態算好嗎?天使投資一定會錯過,這是注定的。
方愛之:寧可投錯也不錯過。投錯的成本很低,往往也就1000萬人民幣,但錯過可能就是10億美元。天使肯定要take risk,如果你的項目都很穩、投錯率很低,說明沒有take足夠的risk。
楊曉磊:對于錯過的態度,和以前有什么變化?
方愛之:現在更希望找到錯過的原因,比如“是不是可以加碼”,或者“股份夠不夠”。要把所有問題找出來,要去做對的事情。
楊曉磊:這是理智這條線,個人感受那條線呢?會更坦然嗎?
方愛之:堅持繼續看、繼續投。
一定會有很多遺憾的項目,但我永遠會把眼光放在下一個項目,所以不管任何時候,都要問自己是不是足夠hungry。
我的視角永遠是what’s the next deal(下一個項目在哪里)。
《拾日談》欄目介紹:作為投中信息CEO,楊曉磊每年向十位杰出的中國投資家發起邀請,和每個人坐下來,做一次人生經驗和商業思考兩個維度的深度交流,旨在透過杰出的商業頭腦,為中國的商業思想領域保留必要的公共財富。
何熙東